Mars'ta yaşayabilme ihtimali

Çocuklar/Gençler için Astronomi ve Uzay hakkında bilgiler.
Kullanıcı avatarı
Güven Özkan
Forum Genel Yetkilisi
Mesajlar: 2386
Kayıt: 04 Haz 2010, 12:45
İlgi düzeyi: Merak
Konum: İstanbul
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0

Mesaj gönderen Güven Özkan »

İleriki dönemde güneşte ne gibi değişiklikler olacağı ve bu değişikliklerin gezegenleri nasıl etkileyeceği şu anda iyi bilinen bir konu. Önümüzdeki 300-500 milyon yıl içerisinde çok büyük değişiklikler öngörülmüyor. Bu süre içerisinde de insanoğlu hala hayatta olursa çoktan marsı dünyalılaştırmış ve orada yaşıyor olacaktır.

Mars şu anda olduğu kadar gelecekte de dünyalılaştırılmaya elverişli olacaktır. İnce de olsa CO2 den oluşan bir atmosferi, kayaç bir yüzeyi, donmuş halde suyu ve bitkilerin yaşamasına elverecek yüzey ısısı mevcut. Şu ana kadarki yazdıklarından anladığım kadarı ile konu ile ilgili neredeyse sıfıra yakın bir bilgi düzeyin sözkonusu. Dolayısı ile de bu konuda öne sürdüğün şeyler "bence" den öteye gitmiyor. Söylediğin hiçbir şeyin altını makul ve bilimsel gerekçelerle doldurmuyorsun. Bu tip tartışmalar ben söyledim oldu, ben öyle düşünüyorum bu da benim fikrim şeklinde yürümüyor malesef.
Mars şu anda keşfedilebildiği kadarı ile malesef yaşamın oluşturulabilmesi için gerekli olan elverişe şu an için sahip değildir. Bu sebepledirki Astronomi uzmanları sürekli olarak dünyaya az biraz benzeyen bir gezegen bulabilme gayreti içindedirler.
İşe şu yukarıda söylediğin şeyin içini doldurmakla başlayabilirsin mesela ...
Kullanıcı avatarı
Onur Atılgan
Forum Genel Yetkilisi
Mesajlar: 5198
Kayıt: 13 May 2008, 15:04
İlgi düzeyi: Hobi
Konum: Balıkesir
Teşekkür etti: 1 kez
Teşekkür edildi: 13 kez

Mesaj gönderen Onur Atılgan »

Sera gazlarının salınması ile nelerin değişebileceğini buraya yazsam çok uzun bir yazı yazmam gerekir,

Kabaca, bu gazları atmosferde yayılması için dönüştürecek 50-100 tane, belki daha fazla (aceleniz ne kadarsa artık), tesis kurulacak.. Bunlar sera gazlarını yaydıkça sıcaklık ortalama olarak 3-4 derece civarında yükselecek. Bu değişiklik, kutuplarda yoğun olarak bulunan donmuş CO2'nin de atmosfere katılmasına neden olacak, atmosfer kalınlaştıkça sıcaklık tutabilme kabiliyeti artacak ve adeta kendiliğinden harekete geçmiş bir makine gibi bir döngü içinde birbirini destekleyen bu süreç sonunda ısınma hızlanacak. Bu öyle bir şey ki, bir kere başlattıktan sonra belli bir noktaya gelindiğinde artık sizin bir şey yapmanıza gerek kalmıyor. Elbette su, atmosfer tutabilme gibi başka ihtiyaçlar da var ama bu yukarda anlattığım şey, yani sıcaklığı artırmak, bu projenin en meşakkatli kısmı, bu bile mümkün diyebilmek için bunu söyleyip geçiyorum.

Toprak konusuna da çok takılmışsınız. Toprak elbette bitkiler için gerekli organik maddelere sahip olduğu sürece anlamlıdır, fakat bunu başlangıçta suni olarak, yani kendi toprağınızı götürerek, kapalı bir ortamda bitki yetiştirip, bir süreç içinde toprağı işleyerek Mars toprağını da aşamalı olarak "beslemek" mümkündür. Bir yerden sonra takip etmenize de gerek kalmaz zaten, doğa kendi işini kendi görür.

Astronomlar Dünya'yı andıran başka bir gezegen bulma uğraşı içindeler, doğru.. Ama Mars'a daha iyi bir alternatif olsun diye değil. Mars'ın alternatifi yok. Çünkü bizim sistemimizin içinde ve yıldızlararası yolculuk gibi günümüze göre çok ileri bir teknolojik birikim gerektiren bir şeye kıyaslarsak çok daha basit bir çözüm.. Güneş sistemi içinde de Mars'tan daha ideal bir ortam yok. Bugün dünyadaki tüm bilimsel üretim durdurulsa, tüm üniversiteler kapatılsa, yeni bir şeyin bulunması imkansız hale gelse de yine Mars dünyalaştırılabilir. Bilimde o noktaya geldik ve geçtik. Şimdi yapılmıyor olmasının sebebi işin devasa mali yükü, her ne kadar hepimizin hayallerinden biri Mars kolonisi olsa da, henüz maliyetini meşrulaştırabilecek bir faydası yok. Olsa bugün başlatılırdı kolonizasyon süreci.
Kullanıcı avatarı
Ferit Gür
Mesajlar: 335
Kayıt: 19 Eyl 2011, 21:41
İlgi düzeyi: Hobi
Konum: İstanbul
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0

Mesaj gönderen Ferit Gür »

Onur Bey,

Çok doğru demişsiniz o maliyet zaten apayrı bir sıkıntı, teknoloji geliştikçe ve yeni yeni projeler hayata geçirildikçe, buna paralel olarak daha fazla maddi kaynak gerektirdiğinden sıkıntı büyük oluyor. Şu an aya bile gidemiyoruz. Sakın yanlış anlaşılmasın bu kadar projeye veya harcamaya ne gerek var demek istemedim. Tabi ki gerekli her gün yeni şeyler öğreniyoruz ve çıtamız yükseliyor. Mars'a gerekli incelemelerin yapılması için bir laboratuvar gönderilecekti (gönderilmişse eğer lütfen düzeltin). Orada daha çok işimiz var, bahsettiğiniz çalışmalar daha uzun bir süre beklemede kalacakmış gibi geliyor bana.
pulsar
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0

Mesaj gönderen pulsar »

Güven Özkan yazdı:İleriki dönemde güneşte ne gibi değişiklikler olacağı ve bu değişikliklerin gezegenleri nasıl etkileyeceği şu anda iyi bilinen bir konu. Önümüzdeki 300-500 milyon yıl içerisinde çok büyük değişiklikler öngörülmüyor. Bu süre içerisinde de insanoğlu hala hayatta olursa çoktan marsı dünyalılaştırmış ve orada yaşıyor olacaktır.

Mars şu anda olduğu kadar gelecekte de dünyalılaştırılmaya elverişli olacaktır. İnce de olsa CO2 den oluşan bir atmosferi, kayaç bir yüzeyi, donmuş halde suyu ve bitkilerin yaşamasına elverecek yüzey ısısı mevcut. Şu ana kadarki yazdıklarından anladığım kadarı ile konu ile ilgili neredeyse sıfıra yakın bir bilgi düzeyin sözkonusu. Dolayısı ile de bu konuda öne sürdüğün şeyler "bence" den öteye gitmiyor. Söylediğin hiçbir şeyin altını makul ve bilimsel gerekçelerle doldurmuyorsun. Bu tip tartışmalar ben söyledim oldu, ben öyle düşünüyorum bu da benim fikrim şeklinde yürümüyor malesef.

Marsta yaşayabilme ihtimali sıfır kardeş. Bunun altının neresini bilimsel gerçeklerle doldurayım. Senin bilimsel gerçekler dediğin şeyler varsayım niteliğinde olan sözlerden öte değildir.

Alıntı:

Yeni nesillerin beyni yıkanıyor

“Yeni nesillerin Mars konusunda adeta beyinleri yıkanıyor” diyen Alman mühendis şu dikkat çekici bilgileri aktarıyor;

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:

“Amerika’da bu çok bilinçli bir şekilde yapılıyor. Her okulda Mars göz önünde, her yerde Mars resimleri asılı, okullarda dersler uzay gemisi ve Mars odaklı. Böylelikle Mars’ı çok olağan gören yeni bir nesil yetiştiriliyor. Bir gün o dönüm noktası gelecek ve birisi çıkıp ‘ya biz bunca zamandır bunun hakkında konuşuyoruz peki ne zaman gideceğiz’ diyecek.”

Bu arada bilim adamlarının güneşin geleceği ile ilgili belirtmiş olduğu şeyler sadece ihtimaldir. Bunu kendileride söylüyor zaten. Siz kalkıp bu bilgiyi kesin bilgi olarak algılıyorsunuz.

Bana kalırsa Marsı elverişli hale getirmeye çalışacağımıza ve o kadar masraf bayılacağımıza içinde bulunduğumuz dünyamızı düzene sokalım. Kendini tekrar toparlayabilmesi için biraz zaman tanıyalım. Bunların hepsi nasıl mı yapılır diyen olursa? Marsa gidildiğinde nasıl sil baştan başlamak mümkünse buda mümkün.
Kullanıcı avatarı
Güven Özkan
Forum Genel Yetkilisi
Mesajlar: 2386
Kayıt: 04 Haz 2010, 12:45
İlgi düzeyi: Merak
Konum: İstanbul
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0

Mesaj gönderen Güven Özkan »

Sevgili pulsar. Tam gaz saçmalamaya devam ediyorsun. Şimdi vaktim yok ama seni ilk fırsatta forumdan atacağım bilgin olsun. Miyadını doldurdun... Son dakikalarının keyfini çıkar :)
Kullanıcı avatarı
Ögetay Kayalı
Forum Genel Yetkilisi
Mesajlar: 2607
Kayıt: 30 Eyl 2008, 13:43
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0

Mesaj gönderen Ögetay Kayalı »

Evet bazı insanların beyni cidden yıkanmış. Çok haklı bu konuda :)
ömer_can_bayraktar
Mesajlar: 4
Kayıt: 01 Mar 2012, 22:59
İlgi düzeyi: Yeni Başladım
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0

Mesaj gönderen ömer_can_bayraktar »

yanılıyorsam düzeltin ama dünyanın ilk zamanlarında da çok fazla karbondioksit vardı ve bitkiler hızlı bir şekilde gelişiyordu.Şuanki bitkilerden çok daha büyüktüler.Eğer Mars'ta bitki yetiştirebilirlerse bu bitkiler çok hızlı bir şekilde gelişip oksijen üretimlerini artırabilirler.
Jack Marlowe
Mesajlar: 4
Kayıt: 20 Eyl 2011, 10:12
İlgi düzeyi: Amatör Gökbilimci
Konum: İstanbul
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0
İletişim:

Mesaj gönderen Jack Marlowe »

Bu konuyla ilgili olarak Kim Stanley Robinson'un Mars Üçlemesi kitaplarının okunmasını tavsiye ederim. Aslında mobil iletişimin günümüzde bile bu denli gelişeceğini ön görememiş bir kitap olmasına rağmen Terra-kurma konusunu çok güzel ele alan bir bilimkurgu kitabı.
Oğuz Kaan Dalgıç
Mesajlar: 6
Kayıt: 22 Haz 2014, 13:24
İlgi düzeyi: cahil-meraklı
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0

Mesaj gönderen Oğuz Kaan Dalgıç »

Mars'ın ısınmasıyla ya da aktif volkanik hareketlerin yardımıyla yeraltı buzullarının erimeye başlayıp, Mars'ta canlı organizmaların yaşamalarına elverişli hale gelmesinin mümkün olduğunu biliyoruz. Ancak tabii ki bu ilkel bir yaşam şekli olabilir, tıpkı Dünya'daki ilk mikroorganizmaların ortaya çıkışı gibi. Mars'ın şu anki fiziksel koşulları insan türünün yaşamasına imkan vermemekte. Mars yüzeyindeki tozların fiziksel yapıları bakımından elektromanyetik reaksiyonları tetikledikleri konusunda bir belgeselde ilginç veriler aktarılmaktaydı. Ayrıca korkunç derecede büyük fırtınalar şu an için bizim dayanma sınırımızın çok üzerinde görünmekte. Belki milyonlarca yıl sonra Mars'ta ilkel yaşamın oluşması ihtimali insan türü için bir umut olabilir. Ancak artık şunu biliyoruz ki günümüz şartları, Mars'ın şu anki fiziksel durumu, insanoğlunun eriştiği teknolojik nokta gibi bazı durumlar, şu an için insanların Mars'ta yaşamasını mümkün kılmamakta.
tamirci
Mesajlar: 9
Kayıt: 13 Eki 2014, 05:32
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0

Mesaj gönderen tamirci »

Onur Atılgan yazdı:
pulsar yazdı:Mümkün değil. Götürdüğünüz toprak aynımı kalacak sanıyorsunuz. Toprak ta diğer herşey gibi canlı bir maddedir. Onu verimli ve canlı yapan bir çok özelliği ölecektir. Oraya su götürsen dahi dünyadaki su ile aynı olmaz :) Hikaye yani.
Kime yanıt verdiğinizi daha açık yazabilir misiniz?

Evrenin neresinde olursanız olun, size bir bardakta 2 hidrojen ve 1 oksijen atomunun kovalent bağ kurduğu bir sıvı sunulursa, gönül rahatlığıyla içebilirsiniz, su her yerde sudur.
su konusunu cok guzel anlatmissiniz.
Merhabalar, foruma bu ilk yazim olacak ve umarim daha aktif bir bicimde bu toplulugun parcasi olmak icin yeterli vakti bulabilirim.
Konuya yazilan cevaplarin tarihlerine bakilinca eksik olan 1 2 seyi farkettim.
Ozellille biyosfer projesi Dunya uzerinde kapali alanlarda kendine yeten yasam alanlari olusturmaya yoneliktir. Bu proje uzun sureler alacak uzay seyahatleri ve diger gezegenlere yerlesme asamalarinda buyuk fayda saglayacak.
Oncelikle baska bir gezegene yerlesme fikrine kucuk olcekte dusunmeye baslamamiz lazim. Kendi yasam dongumuzde nelere sahit olabiliriz?
Yasadigimiz zamanin mukemmel bir zaman oldugunu hatirlatmak isterim. Artik uzayi sadece NASA ve amerika olarak gormemiz lazim. Oyuna dahil olan diger ulkelerin yanisira artik ozel sektorde uzayda kendine bir amac bulmus gibi gozukuyor. Kimi sirketller hala kurulum asamasinda olmasina ragmen gayet umut vaad edici haraket planlari oldugunu soylemem gerekir.
Bu sirkrtlerin en buyugu sanirim herkesinde kabul edecegi gibi Elen Musk in sahip oldugu, uzay istasyonuna mal tasiyan spaceX sirketidir. Elen Musk i taniyan tanir bilen birir. Adamin en buyuk basarilarindan bazilari paypal ve tesla olmakla birlikte sahsi mal varligi 6 milyar dolar civarindadir. Yani bu adam bu sektorde sadece hava atmak icin bulunmuyor. Hatirlatmam gerekirki hindistanin komplr mars projesinin degeri 70 80 milyon dolar civarindaydi.
Simdi gelelim bu adamlarin dusundugu 1 2 guzel fikre.
Bilindigi gibi 3D printing bize cok buyuk secenekler sunuyor. Ham maddenin oldugu her yerde size insanlar icin cok zor olacak ortamlarda bile calisma imkani sunuyor. Istedikleri icinde endustriyel boyutta 3 boyutlu yasam alanlari olusturacak yazicilar uretip bunlari insanlar oraya ulasmadan once hedef gezegenlere yollayip calistirmak. Boylece insanlar buraya vardiklarinda gezegenlerin asiri sicaklik farklarindan atmosfer eksikliginden ve radyasyondan korunacak yasam alanlari hazir olacak.
Terraforming ten yani marsta yasanacak atmosfer olusturmaktan once daha ufak yasam alanlarinin ici biyosfer projesinde oldugu gibi sera etkisi yaratilarak yasanacak hale getirilebilir. Bitki yetistirmek icin her zaman topraga ihtiyaciniz yoktur. Hydraponics yani suda yetistirme, elinizde gerekli minareller oldugu surece toprak tasimaktan cok daha mantiklidir.
mavis77
Mesajlar: 2
Kayıt: 04 Tem 2015, 16:49
İlgi düzeyi: hobi
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0

Mesaj gönderen mavis77 »

kim ne düşünür ne der bilmiyoruum ama yalnız degiliz ve marsta gerçekten hayat var fizyolojik olarakresimlerde görmüş olduugum taşlar dunyamızda da var ve tepecikler hiç bir tepecik hava yada su olmadan olusmaz
mavis77
Mesajlar: 2
Kayıt: 04 Tem 2015, 16:49
İlgi düzeyi: hobi
Teşekkür etti: 0
Teşekkür edildi: 0

Mesaj gönderen mavis77 »

tamirci yazdı:
Onur Atılgan yazdı:
pulsar yazdı:Mümkün değil. Götürdüğünüz toprak aynımı kalacak sanıyorsunuz. Toprak ta diğer herşey gibi canlı bir maddedir. Onu verimli ve canlı yapan bir çok özelliği ölecektir. Oraya su götürsen dahi dünyadaki su ile aynı olmaz :) Hikaye yani.
Kime yanıt verdiğinizi daha açık yazabilir misiniz?

Evrenin neresinde olursanız olun, size bir bardakta 2 hidrojen ve 1 oksijen atomunun kovalent bağ kurduğu bir sıvı sunulursa, gönül rahatlığıyla içebilirsiniz, su her yerde sudur.
su konusunu cok guzel anlatmissiniz.
Merhabalar, foruma bu ilk yazim olacak ve umarim daha aktif bir bicimde bu toplulugun parcasi olmak icin yeterli vakti bulabilirim.
Konuya yazilan cevaplarin tarihlerine bakilinca eksik olan 1 2 seyi farkettim.
Ozellille biyosfer projesi Dunya uzerinde kapali alanlarda kendine yeten yasam alanlari olusturmaya yoneliktir. Bu proje uzun sureler alacak uzay seyahatleri ve diger gezegenlere yerlesme asamalarinda buyuk fayda saglayacak.
Oncelikle baska bir gezegene yerlesme fikrine kucuk olcekte dusunmeye baslamamiz lazim. Kendi yasam dongumuzde nelere sahit olabiliriz?
Yasadigimiz zamanin mukemmel bir zaman oldugunu hatirlatmak isterim. Artik uzayi sadece NASA ve amerika olarak gormemiz lazim. Oyuna dahil olan diger ulkelerin yanisira artik ozel sektorde uzayda kendine bir amac bulmus gibi gozukuyor. Kimi sirketller hala kurulum asamasinda olmasina ragmen gayet umut vaad edici haraket planlari oldugunu soylemem gerekir.
Bu sirkrtlerin en buyugu sanirim herkesinde kabul edecegi gibi Elen Musk in sahip oldugu, uzay istasyonuna mal tasiyan spaceX sirketidir. Elen Musk i taniyan tanir bilen birir. Adamin en buyuk basarilarindan bazilari paypal ve tesla olmakla birlikte sahsi mal varligi 6 milyar dolar civarindadir. Yani bu adam bu sektorde sadece hava atmak icin bulunmuyor. Hatirlatmam gerekirki hindistanin komplr mars projesinin degeri 70 80 milyon dolar civarindaydi.
Simdi gelelim bu adamlarin dusundugu 1 2 guzel fikre.
Bilindigi gibi 3D printing bize cok buyuk secenekler sunuyor. Ham maddenin oldugu her yerde size insanlar icin cok zor olacak ortamlarda bile calisma imkani sunuyor. Istedikleri icinde endustriyel boyutta 3 boyutlu yasam alanlari olusturacak yazicilar uretip bunlari insanlar oraya ulasmadan once hedef gezegenlere yollayip calistirmak. Boylece insanlar buraya vardiklarinda gezegenlerin asiri sicaklik farklarindan atmosfer eksikliginden ve radyasyondan korunacak yasam alanlari hazir olacak.
Terraforming ten yani marsta yasanacak atmosfer olusturmaktan once daha ufak yasam alanlarinin ici biyosfer projesinde oldugu gibi sera etkisi yaratilarak yasanacak hale getirilebilir. Bitki yetistirmek icin her zaman topraga ihtiyaciniz yoktur. Hydraponics yani suda yetistirme, elinizde gerekli minareller oldugu surece toprak tasimaktan cok daha mantiklidir.




ya su varsa ?
Cevapla

“Gökbilim ve Uzay” sayfasına dön

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 27 misafir